佩德羅·巴耶斯特羅（Pedro Ballesteros Torres）是西班牙第二位葡萄酒大師（Master of Wine），被認為是最懂西班牙葡萄酒的人，同時他也是英國葡萄酒大師協會（Institute of Masters of Wine）理事會成員，國際葡萄與葡萄酒組織（International Organisation of Vine and Wine，簡稱OIV）專家，西班牙品酒協會（Spanish Taster Union）、國際葡萄酒記者聯合會（International Federation of Wine Journalists）委員會成員，并擔任多個國際性葡萄酒競賽的高級評委及主席。

葡萄酒大師佩德羅·巴耶斯特羅（圖片來源：www.mastersofwine.org）

佩德羅先生活躍于葡萄酒推廣及教育領域，是西班牙與比利時多家葡萄酒雜志的專欄作家，也經常為英國、瑞士、法國與意大利的葡萄酒雜志撰稿。除此之外，他還積極投身于環(huán)境保護工作，是多個機構的環(huán)境顧問，也是歐盟能源委員會（European Commission Energy Committee）成員。

2019年10月18日，第六屆西班牙頂級葡萄酒盛大品鑒會深圳站隆重開幕，期間紅酒世界榮幸采訪到了佩德羅先生。采訪中，他熱情介紹了西班牙葡萄酒的獨特之處，以及西班牙葡萄酒的發(fā)展現狀和趨勢，以下為主要采訪內容：

1. 佩德羅先生不僅是葡萄酒領域的權威，同時還是歐盟能源委員會的成員，請問這兩份不同領域的職業(yè)是否存在主次之分？

就像我先前在大師班上所說的那樣，并沒有哪一種、哪一款葡萄酒是全世界最好的，喝葡萄酒需要多變，多嘗試不同的風格。對我來說，我的個人生活也是這樣的，并沒有說我一輩子只做一件事情，我希望我的生活更加完整、更加豐富多彩，所以所有的工作對我來說都是同等重要的。

現在很多人都說要專注于一件事情，把一件事情做到極致，但我已經有一定年紀了，是一個比較傳統的人。從傳統意義上來說，生活應當具有一定的復雜性，我們應當把每一件事情都做得很好，讓生活更加豐富多元，而不是僅僅局限于某一個方面。這也是我信奉的原則。

采訪中的佩德羅大師

2. 請問佩德羅先生眼中的西班牙葡萄酒是怎樣的？和其他產酒國相比，它的特色和優(yōu)勢在哪里？它在中國市場的發(fā)展現狀如何？

西班牙葡萄酒最大的特點就是它的多樣性，在西班牙這片土地上可以找到各種各樣的葡萄酒。我是西班牙人，我愛西班牙葡萄酒，我對它非常了解，所以我肯定會說它好，但其實我不提倡把一個國家的葡萄酒和另一個國家的葡萄酒去做直接對比。葡萄酒世界最美好的一面就是多樣性。每一個產酒國的葡萄酒都有自己的特色，都有非常好的品質表現。對我來說，最好的事情就是能喝到不同國家的不同葡萄酒。

平時我在家里也會喝各種各樣不同的葡萄酒，雖然我現在是在推廣西班牙葡萄酒，但同時我也是意大利葡萄酒的大使，另外我也負責推廣德國和圣埃美?。⊿aint-Emilion）等產區(qū)的葡萄酒。葡萄酒的世界是非常豐富的，沒有必要去限制它。

我認為西班牙葡萄酒在中國市場會有非常好的發(fā)展，它的多樣性非常適合中國市場。目前西班牙葡萄酒在中國市場面臨的最大困難是，要怎么讓更多的中國消費者去認識西班牙葡萄酒。有更多的人去接觸西班牙葡萄酒，它才會更有成功的可能性?，F在很多消費者還是因為一款酒特別貴、特別有名才去喝，如果哪一天大家是因為喜歡而喝，是因為享受葡萄酒本身的品質，那么西班牙葡萄酒就會有最好的發(fā)展契機。

3. 歌海娜曾經并不怎么受歡迎，但是近年來歌海娜葡萄酒的市場需求越來越旺盛，背后的原因是什么？

在30年前，歌海娜（Garnacha/Grenache）釀出的葡萄酒質量很一般，很容易氧化，所以遭到了很大的忽視，但后來人們發(fā)現問題并不在于歌海娜這個品種，而是釀造方式。在這一點上，我們要感謝教皇新堡（Chateauneuf du Pape）產區(qū)，教皇新堡的歌海娜葡萄酒一直維持著非常高的品質，讓我們對這個品種有了全新的認識。隨著種植釀造方式的改變和新技術的引入（降低產量、冷發(fā)酵、低溫浸漬等），現在歌海娜也可以釀出非常好的葡萄酒。其次，我們也要感謝西班牙教父級釀酒師奧瓦羅·帕拉西奧（Alvaro Palacios），我們叫他“歌海娜小王子”，他在普里奧拉托（Priorat）產區(qū)用歌海娜釀造出了很多非常優(yōu)秀的葡萄酒，讓西班牙的歌海娜得到了非常高的認可。

4. 里奧哈是西班牙最具代表性的產區(qū)，既擁有悠久的釀酒傳統，又十分注重創(chuàng)新，那么近年來里奧哈產區(qū)在釀酒方面有哪些新趨勢？

里奧哈（Rioja）產區(qū)近年來有非常大的創(chuàng)新，比如引入了“單一園”（Vinedo Singular）概念，比如格拉西亞諾（Graciano）等丹魄（Tempranillo）以外的小眾葡萄品種得到了越來越多的關注。不管怎樣，我認為最重要的是在創(chuàng)新的同時要保持優(yōu)秀的品質，要堅守傳統。里奧哈是一個非常復雜多樣的產區(qū)，它的優(yōu)秀傳統之一就是對長時間陳年的尊重，這也是里奧哈產區(qū)繼續(xù)往前發(fā)展的重要條件。

5. 里奧哈產區(qū)近年引入了“單一園”概念，并在今年開始正式實施新的酒標制度。請問新的酒標制度有哪些變化？“單一園”設立的標準是什么？

以往，西班牙的葡萄酒根據陳年時間，分為新酒（Joven）、陳釀（Crianza）、珍藏（Reserva）、特級珍藏（Gran Reserva）四個類別，現在里奧哈在此基礎上增加了新的分級維度，即大區(qū)級葡萄酒（Vinos de Zona）、村鎮(zhèn)級葡萄酒（Vinos de Municipio）和單一園葡萄酒。

大區(qū)級葡萄酒的葡萄需產自上里奧哈（Rioja Alta）、里奧哈阿拉維薩（Rioja Alavesa）及東里奧哈（Rioja Oriental，原名為“Rioja Baja”，即“下里奧哈”）。村鎮(zhèn)級酒款采用同一個村鎮(zhèn)的葡萄釀制，如果葡萄園橫跨兩個村鎮(zhèn)，可使用15%來自相鄰村鎮(zhèn)的葡萄，條件是這些鄰近村鎮(zhèn)的葡萄園必須與該村鎮(zhèn)有十年以上的種植合作關系。單一園葡萄酒則要滿足更高的要求：葡萄必須取材于單一園所注冊的單個或多個地塊，葡萄樹樹齡不可低于35年，釀酒葡萄全部由人工采摘，出酒率不得超過65%，以及葡萄酒上市前需要經過兩輪定性評估等。目前里奧哈產區(qū)已有84個葡萄園獲得此資格認證。

新的分級制度可以單獨體現在酒標上，也可以和原有的分級制度結合在一起，也就是說，酒標上可以出現諸如“Crianza Vinedo Singular”、“Reserva Vinos de Zona”等字眼。

6. 目前，西班牙僅有里奧哈和普里奧拉托兩個DOCa產區(qū)，請問在佩德羅先生看來，哪個產區(qū)最有潛力成為新的DOCa產區(qū)？

起初成立DOCa產區(qū)是為了表明這兩個產區(qū)的葡萄酒品質非常高，事實也的確如此。DOCa這個概念對葡萄酒專業(yè)人士來說是很有用處的，但對消費者來說意義不大?，F在西班牙的很多產區(qū)追求的不是DOCa這個頭銜，而是注重多樣性。DOCa法規(guī)對釀酒行為作出了很多限制，很多生產商想要釀造優(yōu)質的葡萄酒，但并不想受到太多的約束，所以我認為未來幾年都不會有新的DOCa產區(qū)出現。

當然，法規(guī)的存在是很有必要的，它限定了最低的生產標準，但它并不保證你能喝到最好的酒。一款酒算不算得上好酒是由消費者和市場決定的，是不是出自DOCa產區(qū)并不是特別重要。

采訪最后，佩德羅先生熱情邀請前去西班牙旅游的中國朋友多多品嘗西班牙葡萄酒，帶著美好的印象回家。佩德羅先生還表示，未來會多舉辦葡萄酒旅游或餐酒搭配方面的活動，以更自由、更貼近消費者的方式來加強中國消費者對西班牙葡萄酒的認識。（文/Shelly）